Ksiądz zabił ?!

Następny opiekun.

Zbłądził i źle postapił itd

Materializm w kregach kleru i pazernosc i bezprawne grabienie oraz zawlaszczanie mienia(j. w napisales) jest wielka tradycja pielgnowana od zarania dziejow w naszym kraju. Pisalem wielokrotnie na e-Grajewo o szodliwej i pasozytniczej roli kosciola w Polsce, za co zostalem niejednokrotnie opluty , wyzwany i ponizany, przez osoby, ktore bezgranicznie i bezkrytycznie sa wierni tej instytucji. Nie baczac na popelniane bezkarne czyny przestepcze do jakich dopuszcza sie kosciol spoleczenstwo nadal wierzy w to, ze jest on najwiekszym autorytetem moralnym i odrzucaja wszelka krytyke wobec kosciola, nawet jesli jest ona poparta suchymi fakatami.

Nie sądz ,a nigdy nie będziesz sądzony,może coś z psychiką nie było w porządku,diabeł atakuje też księży.

Przez wieki stawiano nam dobrodziei na piedestał jako ktoś wyjątkowego, niemal bogów na ziemi, a tu co raz częściej okazuje się, że to gorsze s......y niż ludzie z gminu, niż biedne i zacofane owieczki, którym niby mają przewodzić. Ten rogaty, o którym tak chętnie mówią to idzie od ciemnego ludu w górę ku "kapłanom i uczonym w piśmie" czy też schodzi od nich ku nam?

a co to ksiądz ktoś inny ? to taki sam człowiek jest jak każdy wiara Katolicka polega na wierzeniu w Boga a nie w Księdza do kościoła się nie chodzi dla księdza a chodzi się porozmawiać z Bogiem przez modlitwę

To teraz takie modne, mieszkanie za dochowanie

PiS, Końca, Bąkiewicz nie straszcie imigrantami. Swoi są najbardziej niebezpieczni. Statystycznie to my sami sobie robimy najwięcej krzywdy. Co chwila jest informacja: to matka zabiła dziecko, to syn rodziców, to teść swoich bliskich. Statystycznie jest ponad 500 morderstw rocznie.

Jakim trzeba byc debilem żeby się angażować w politykę będąc zwykłym obywatelem?!Wszystko polityka,jeśli ktoś myślał że księża są święci to od około 1000 lat się myli.

Andrzej. Cytuje : " ....może coś z psychiką nie było w porządku,diabeł atakuje też księży."- proponuje pod tym kątem przebadac caly kler !
Ciekaw jestem bardzo jaki bylby rezultat takich badan.Napewno powalajacy i niechlubny dla kosciola ! Ludzie w srodowisku kleru , boja sie prawdy, dlatego ukrywaja swoje "upodobania" i "ulomnosci" pod sukienka- czarna lub pururowa !

Kiedy ksiądz coś wywinie to wierni od razu mówią że to wina diabla!!!
Jakiego diabla? Średniowiecze w rozkwicie ha ha ha

Dlatego... cytuje: "...a co to ksiądz ktoś inny "- odpowiedz moja brzmi zdecydowanie - TAK !!
Jesi zadasz mi pytanie dlaczego np. ksiadz jest kims "wyjatkowym " w Polsce- uprzejmie i b. chetnie odpowiem tobie i uzasadnie dlaczego , bedac duchownym mozna cieszyc sie w Polce wyjatkowymi przywilejami i miec pewne poczucie bezkarnosci !
Bardzo byl prosil , zeby obylo sie bez zbednych porad, sugestii, nauk i innych chrzescijanskich "nawykow" oraz "komplmentow" - na ktore zdazylem sie juz uodpornic- dziekuje - jesli bedzie to mozliwe!

jeśli to prawda to sprawa dla prokuratury a nie tu próbujesz bić polityczną pianę

Ten co zabija to morderca ale jak ksiądz to zbłądził

Niestety księża wiedząc, że wszystkie ich grzeszki były zawsze tuszowane przez górę,a kara było przeniesienie na inną parafie pozwalają sobie na coraz więcej.Jestem osobą starsza wychowana w rodzinie katolickiej w szacunku do księży.Chodzac do kosciola ,gdzie bez mszy niedziela nie była niedziela.Dzisiaj idę i wracam zdenerwowana kazaniem bez sensu,angażowaniem się w politykę.Nie dziwię się młodzieży, że się odwracają.Chodze do starego kosciola ,gdzie obok kosciola kosztem ludzi buduje się biznes.Teraz w beszczelny sposób mówi się o tacy na cele remontowe w parafii.Kosciol jest brudny,zaniedbany,pomimo datków.Cmentarz parafialnym zarosniety ziemskiemu,mam na mysli alejki.Brak przy bramach pojemników na śmieci,chyba pod mur przy głównej ludzie mają wyrzucać.Rozne domy spokojnej starości,rehabilitację jest to ogromny biznes dla kosciola,ale czy to będzie dla przeciętnego grajewianka,napewno nie!

Grajewa nie obudzisz zawsze idzie za pis nawet jak szkodzą . Przykre ale prawdziwe co powie ksiądz tak zagłosują

Pianę polityczną to bije Bąkiewicz, każąc śpiewać "obrońcom granicy" hymn Polski, jeżeli będą zatrzymywani przez policję, tak aby robić "polityczną szopkę". Pianę robi Konfederacja i PiS, siejąc w społeczeństwie nienawiść, rasizm, strasząc obcokrajowcami, pozwalając kibolom na wyzwiska. Prawie każda rodzina w Polsce ma bliskich mieszkających za granicą, czy oni też mają czuć się zagrożeni, bo tam też są obcokrajowcami? Ksiądz zabił za nieruchomość, po co mu ona - mało im?

Teraz gdy przestało się tuszować ich życie to wychodzi na jaw jacy to ludzie!To ma być autorytet dla dzieci! Coraz częściej sie mówi o ich życiu . Powinni pracowac , normalnie mieć rodziny.

Jak nie złodziej,to narkoman,pedofil a teraz i morderca i to ma być przykład dla mego dziecka.On ma słuchać moich grzechów i mnie pouczać.

Aaaa, jesteś Jasiu. Pisz, pisz. I na błędy uważaj.

....halooo....e-Grajewo to portal regionalny, nie bardzo rozumiem po co wrzucane tu sa treści a raczej wiadomości z całej Polski czy artykuły ogólnopolskie!!!???chyba po to, by wywołać dyskusje i jątrzyć, tak dla 'podpuchy" i wywołania kolejnych wpisów nienawiści ktoś wrzuca artykuł czy wiadomość zupełnie nie związana z naszym miastem !, i wtedy ruszają grajewscy komentatorzy, znający się na wszystkim, znawcy pełni nienawiści , zemsty i obrazy......mamy swoje , nasze grajewskie problemy i po to EGrajewo , by o tym dyskutować czy nagłaśniać .......

Do Jan 102 - to nie kościół jest winien tej zbrodni, czy też innego czynu przestępczego tylko człowiek, który jest księdzem

dlatego wierzę w Boga a nie w to co mówi ksiądz

Mam pytanie na jakich prawach sa Biskupi i Ksieza. Na prawach Watykanu czy Polski. Skoro mieszkaja w Polsce to jak od kazdego emigranta powinni przestrzegac Prawa Polskiego. Jak ktos pojedzie do Watykanu to musi przestrzegac ich prawa. Czy oni sa ponad prawem tylko czyim prawem ???.. Do czego juz doszlo ze ksiadz mysli ze mu wszystko wolno dlatego moze bezkarnie krasc, sexualnie wykozystywac, A nawet i zabijac dla pieniedzy. Tak jak 40 rozbujnikow.

Barbara, czy ten ksiadz , nie jest czescia instytucji koscielnej ? Jesli nie to, wytlumacz mi prosze do jakiego kregu spolecznego sie zalicza?
Poczytaj sobie na temat konkordatu, wtedy moze zrozumiesz, co oznacza dla kosciola ten "cyrograf" (podpisany) zawarty przez Polske ze Stolica Apostolska .Daje on miamowicie poczucie nie tylko bezkranosci watykanczykom w sukienkach, ktorzy chronia sie za prawem kanonicznym, nazywajac czyny przestepcze- grzechem !
Smutne jest to, ze wiele ludzi w naszym spoleczenstwie nie ma najmniejszej swiadomosci tego, jak szkodliwy i jak bardzo upolityczniony jest kosciol kat. w naszym kraju .
Niektore komentarze jednak swiadcza o tym, ze jednak nawet wiernym tej instytucji otwieraja sie oczy i sa odwazni,ze stac ich na to zeby mowic prawde i obnazac krytyczny stosunek do tej instytucji z podwojna moralnoscia- chwala Wam Wszystkim za to- w Was mozna pokladac wielka nadzieje, ze kiedys zakonczy sie pasozytniczy i bezkarny tryb zycia kleru i zrozumieja ktoregos dnia co znaczy zyc w pokorze i skromnosci, jak sie im odbierze nadane przed trzydziestu laty przywileje !

Ksiądz zabił ,no z zabił i "zgrzeszył". Któż z nas nie ma hokus- pokus .

A jakby twój sąsiad zabił ci ojca, też tak byś powiedziała ?

Ksiądz taki sam człowiek popełnia błędy,tylko Bóg go kiedyś sprawiedliwie osądzi,

"Do ala"- to jest sarkazm, podkreślający to w jakim kraju żyjemy, nic więcej.

Piotr ; masz racje- ktora jest wylacznie twoja racja . Wlasciwie , po jaka cholere mamy prawo swieckie w tym kraju, czy nie bylo by prosciej, zeby w tym kraju bog byl sedzia dla wszystkich ! Zastanow sie przez chwile... a potem... a moze taki jeden samolot (co wszedzie lata i sie udziela w obronie kosciola) nicku "BGR..." sie wypowie ?? Czyli popelnienie przestepstwa w Polsce dla wszystkich- nalezy nazywac grzechem i nie karac za zycia,tylko czekac na to az jakis bog osadzi i wyda wyrok ??
Tragedia... no czekam na opinie "BGR-owca" ... a moze ty jestes kolejnym wcieleniem- tego ego... ponoc wasz bog tez istnieje w trzech osobach !

Piotr. Czy ty bedziesz czekal jak ktos zabije twego czlonka rodziny. Az BOG go osadzi. A jak bedziesz wiedzial ze go osadzil to jaki wyrok dostal. Wedlug ciebie nie ma sadow na ziemi mamy czekac na nie wiadomo na co mozna krasc, zabijac, oszukiwac w imie BOGA.

prawdopodobnie zabił gdzie jest czytanie z zrozumieniem ?

Jan102- mój człowiek. Zgadzam się z Tobą w 100%. Też nie mogę czytać komentarzy tych zabobonników katolickich. Mam nadzieję, że w końcu mój komentarz się pojawi.

Nie udawaj głupiego,w Polsce sądy rozstrzygają sprawy a dodatkowo jeszcze po śmierci jest sąd Boży o wiele bardziej rygorystyczny ,niż tu na ziemi.

Zabił. Zostanie osądzony i ukarany. Tak jak za każde pospolite przestępstwo są karani księża. Księża nie mają i mieć nie powinni żadnego immunitetu. Tak jak nie powinni mieć specjalnego traktowania sędziowie, politycy , lekarze i przedstawiciele innych grup zawodowych. Konkordat nigdzie nie gwarantuje księżom wyłączenia z pod prawa krajowego. Morderstwo popełnione przez księdza niczym się nie różni od morderstwo popełnionego przez kogokolwiek innego. Mordercę trzeba ukarać. Powinien dostać dożywocie i koniec. A wykorzystywanie takiego zdarzenia przez naczelnych antyklerykałów typu Jan czy ,,a ,, do atakowania kościoła też mnie nie dziwi. Chociaż jest raczej dowodem na brak argumentów do walki z kościołem niż oznaką wybitnej bystrości.

Do Jana;takiej koltunerii od dawna juz nie czytalem. Wypowiadaja sie tutaj cale masy magikow, medrcow, guslarzy i egzorcystow , ale ty swoja kretynska wypowiedzia , ze jakis wyimaginowany sad , cytuje :" Boży o wiele bardziej rygorystyczny.... "- bijesz zdecydowanie wszystkich ekspertow na leb i szyje !Zapytam wprost, byles juz "tam " u tego boga sadzony? Znasz kogos, kto byl sadzony ?

BGR47- "Zabił. Zostanie osądzony i ukarany"- przez kogo ?

Do PGR. W sprawach o zabójstwo w Polsce orzekają w pierwszej instancji Sądy Okręgowe. Jak konkretnie działa Polskie sadownictwo możesz se poczytać. Wiedza ogólnie dostępna.

BGR47- wymien tych osadzanych i skazanych ! Osadzenie , nie oznacza jeszcze, ze kara zostanie wyegzekowana i tak jest w przypadku kleru.Osadzic- ale nie karac, przeniesc na druga strone kraju i tam mozna zyc dalej, nawet pedofile w sutannach o tym wiedza i maja sie dobrze po wyrokach; al skad ty o tym mozesz wiedziec?
W Polsce sadownictwo dziala na reke "wybranym", wiem o tym bez czytania, pomijac fakt ,co pis-dzielce zrobili z praworzadnoscia, ktora satysfakcjonuje i dobra jest dla eiltarnych przestepcow, a takich w kosciele nie brakuje !

... notabene; tez "możesz se poczytać^" i poszerzyc wiedze, a potem zajac stanowisko i odniesc sie merytorycznie do tego co napisalem i z palca nie wyssalem.

Księża w Polsce są skazywani i siedzą w więzieniach. Pisanie, że ksiądz za zabójstwo zostanie przeniesiony do innej parafii jest bzdura. Żadne prawo nie wyjmuje księży z pod jurysdykcji prawa krajowego.

BGR47, bzdura, bezmyslnym stukaniem i brakiem wiedzy jest Twoje gadanie Dlaczego nie wymieniles tych skazanych i osadzonych w wiezeniu panow w sukience ? Wymien, chociaz i az tyko kilku, a ja wymienie Ci "przesiedlonych" sukienkowych pedowilow , ktorzy byli skazani, a kary "odsiadywali" na wolnosci na drugim koncu Polski, gdzie nikt nie slyszal o ich przestepczych czynach i mogli funkcjonowac jak kaplani, ktorzy sa bogu ducha winni !

To tak może sprawy z 2021 r. Pisiory rządziły wtedy. 1) 2021 roku zapadł wyrok w sprawie księdza Rafała K. z Bydgoszczy, skazanego na 10,5 roku pozbawienia wolności za przestępstwa przeciwko wolności seksualnej. 2) ksiądz z Chodzieży został skazany na 8 lat więzienia za gwałt na ministrancie. 3)ksiądz został skazany na 3 lata więzienia za molestowanie 12-letniego ministranta. Inny ksiądz został skazany za tuszowanie pedofilii w kurii opolskiej. To skazani za przestępstwa seksualne za pospolite też paru księży siedzi. Naprawdę bez większego wysiłku można tą wiedzę znaleźć w internecie.W kontekście tych spraw warto wspomnieć, że w 2021 roku Instytut Statystyki Kościoła Katolickiego podał, że w Polsce działało 10 352 parafii katolickich, a liczba księży inkardynowanych do diecezji wynosiła 23 984. Nie umniejsza to winy tych księży ale też pokazuje jaka grupę ludzi bierzemy pod uwagę pisząc o przestępstwach księży.

BGR47, juz pisalem, ze skazany, nie oznacza , ze odsiaduje wyrok, wiec piszesz same poszalki, czli o wszystkim i o niczym !

Mój ostatni komentarz to ,,kopiuj wklej,, z internetu. Panie PGR kłamiesz Pan. Księża są sądzeni i osadzani zgodnie z prawem Polskim. Tak, że ksiądz za morderstwo też będzie siedział. Próby tuszowania przestępstw księży to inna sprawa i są takie próby wiem o tym i potępiam. Za taki proceder księży też się skazuje.Ale pisanie o tym , że księży nie dotyczy prawo świecki i że nie idą do więzienia to kłamstwo i świadomie je powielasz.

BGR47, twoje bzdury sa wierutnym klamstwem i masz chyba ku tremu powody , by wybielac Twoj zespsuty kosciol, ktory zawsze stawial i stawia prawo kaniniczne ponad prawem swieckim. Gdzie masz jakies konkretne przyklady- no gdzie na te swoje poszlaki ? Prubujesz zaklamywac rzeczywistosc. Ludzie rozsadnie myslacy, wiedza jaka jest rzeczywistosc w Polsce i jakich czynow przestepaczych moga dopuszaczac sie w kraju sukienkowi. Nawet jesli zostanie skazany taki duchowny, to i tak bedzie traktowany z ulga i po krotkim czasie wychodzi zazwyczaj z kaucja i zostaje przeniesiony do takiego miejsca, gdzie jego oblicze w Polsce jako przestepcy - nie jest nikomu znane,pomijajac juz fakt ,ze sukienkowi zawsze moga liczyc na dyskrecje i wiesci popelnionych przestepstwach sa skrzetnie ukrywane, zeby nie szargac ich "dobrego " imienia i pozwoic im zyc.
W czasach PRL, np.taki pedofil w sukience , byl zawsze skazywany i wyrok egzekwowalo sie. Mial taki element do wyboru sluzyc w bezpiece lub osiadywac wyrok. Z reguly taki klecha godzil sie na te pierwsza obcje. W srod takich, byli rowniez ci, ktorzy tacy jak ty uwazali za wielkie autorytety.O. Rydzyk i nie zyjacy wielki pralat Jankowski mieliby w tym temacie bardzow wiele do powiedzenie ze wzgledu na bardzo duze doswiadczenie. I nie dotyczy to tylko zabojstwa.
Zobaczymy czy w tym przypadku twoja prorocza przepowiednia sie spelni czy moze jednak ks. zostanie osadzany i nie skazany lub w innej wersji- osadzony - skazany - osadzony z mozliwoscia wplacenia jakiejs smiesznej kaucji , po to zeby wyjsc na wolnosc!
Jesli znajde wiecej czasu , posluze sie nazwiskami sukienkowych przestepcow, ktorzy nigdy wyrokow nie odsiadywali i zostali przeniesieni do innych parafii na druga strone kraju.

To co jest w moich komentarzach to kopiuj wklej z Newsweeka Onetu i AI . Tak, że jesteś rozumiem mądrzejszy od wszystkich łącznie z mediami, które raczej nie sprzyjają kk. Co do wychodzenia za kaucją w Polskim prawodawstwie za kaucją wychodzi podejrzany , który na czas procesu został zatrzymany w areszcie. Jeżeli jest się osadzonym odsiadującym wyrok nie ma czegoś takiego jak wyjście za kaucją. Mieszasz pojęcia. Co do przykładów tuszowania przestępstw w kk jest dużo artykułów. Dobry dokument braci Sekielskich. Czytałem oglądałem. Od pływasz bardzo daleko od głównego tematu forum. Rozumiem Twój zapał w atakowaniu kk. Ale w tych wpisach delikatnie pisząc mijasz się z prawdą i mieszasz pojęcia. Naprawdę podciągnij się z wiedzą z zagadnień prawniczych ponieważ piszesz bzdury. Na serio twoje wycieczki pod moim adresem jak byś się nazwał w nicku nie robią na mnie wrażenia. Jak się podciagniesz merytorycznie wrócimy do rozmowy.

BGR47, poczytaj sobie cos dla odmiany, np. tygodnik "NiE" , ktory wykryl i wykrywa od dobrych trzydziestu lat niezliczone przestepstwa i afry jakie popelnil i popelnia kosciol oraz informowal i informuje o tym jak uprzywilejowany jest kosciol w Polsce i na jakie ogromne ulgi moze liczyc ze strony prawnej. Drugi z kolei pismo, z mniejsza nieco tradycja, to Fakty i Mity, ono tez ukazuje na swoich lamach juz od lat, jak traktowani sa sukienkowi w Polsce. O niczego nie odplywam, to Twoja zacieklosc i obrona kosciola, oraz wybielanie jego powoduje, ze mijasz sie z rzeczywistoscia. Konkordat rowniez chroni kieckowych przed prawem swieckim i powoduje, ze mamy panstwo w panstwie, ktore stawia prawo kanonicznie bardzo skutecznie korzystajac z takich ulg, ponad swieckim prawem i to jest fakt. Obejrzyj sobie jeszcze na dodatek dwa filmy braci Sekielskich, tam jest pokazanych bardzo dobrze wiele watkow, jak si u nas karze przestepcow w sutannie , filmy te sa dobryprzykladem tego i udowadniaja , ze takie fakty bezkarnych przestepstw nie koncza sie tylko na pedofilii, lecz maja ogromny i bardzo szeroki zakres !
Nie pisz prosze juz bzdur na temat kaucji , bo sie nie dobrze robi! Taki prceder moze dotyczyc przecietnego Kowalskiego, ale nie uprzywilijowanego pana w czarnej , czy w purpurowej sukience- takich przykladow w tygodniku NiE bylo od groma. Tyle afer i przestepstw, ktore zostaly zamiecione pod dywan, a jakie wykryl tygodnik NiE pracujac nad tym ciezko wiele dlugich lat- nikomu nie udalo sie nie wykryc w dziejach historii Polski po 1989 roku. Wiesz dlaczego ?

Wszystkie tytuły, które podałeś miałem okazję czytać. Różnimy się tym, że ja sięgam też do innych źródeł i na podstawie informacji z obu stron kształtuje swoją opinię. Czy wiem dlaczego ? nie wiem. Ale mogę Ci napisać jak ja to widzę. Jak sam napisałeś za czasu PRL bezpieka miała papiery na niektórych księży i dzialaczy opozycji, ( przestępców, pedofili, gejów, tych co mieli dzieci itp itd. ) część z tych księży u dzialaczy porobiła kariery poszła wyżej, komuna upadła a bezpieka przeobraziła się w struktury przestępcze. Ale kwity pozostały i ci ludzie w Magdalence jako przedstawiciele narodu ,,pokojowo obalili komunę,, . Bezpieka przekazała władze ludziom chodzącym na ich smyczy a naród to kupił. Ci ludzie kształtują dziś w znacznej mierze scenę polityczną a Ci w purpurze rządzą kk. Mają prościej niż politycy bo kościół to hierarchia. Dalej tuszują matacza i obstawiają się miernymi i biernymi ale wiernymi. Albo zboczeńcami na których mają kwity. Wg mnie dlatego ciężko jest cokolwiek zmienić. A dużo księży jak popatrzą na to od środka to sami zrzucają sutanny. A Ci co chcą coś zmienić mają mocno pod górę. Zasadnicza różnica między nami jest taka, że ty byś najchętniej kk rozwiązał, a ja chciałbym jego diametralnej zmiany. Ale tak na marginesie z kaucją odczytaj serio to ja mam rację.

BGR47, wyjatkowo zagadzam sie z tym w wiekszosci co napisales w ostatnim ze swoich postow. Nie wiem na jakiej podstawie sadzisz, ze nie korzystam z innych zrodel wiedzy? Jesli chodzi o kosciol katolicki , to on sam nigdy nie chcial zadnych reformacji, blokowal i blokuje otwarcie archiwum , ktore by moglo sie do tego przycznic, widocznie maja hierachowie koscielni i papiez z nie bez powodu z tym wielkie problemy. Pewnie wyszloby na jaw zbyt wiele niewygodnej prawdy, ktora moglaby zaszkodzic koscielnemu image. Mialem okazje kiedys tam obejrzec, bardzo ciekawy film o watykanskim panstwie, do ktorego tajemnic nikt z zewnatrz praktycznie nie ma dostepu, wiec mozna tam w zasadzie wszystko robic bezkarnie- podbne praktyki stosuje kler w Polsce niestety. Do czego zmierzam, program dotyczyl historii kosciola, wyprawy krzyzowe, inkwizycja, pedofilia , oraz "grzechy" jakie popelnil kosciol katolicki w czasach II wojny swiatowej, tez nie zostaly pominiete. Nie wiem czy wiesz, ze wlasnie w czasach II wojny swiatowej Watykan, dorobil sie (podobnie jak Szwajcaria, bedac krajem neutralnym nie bez przyczyn) ogromnych majatkow ! Do czego zmierzam, ze wlasnie w tym programie, byla przedstawiona ciemna strona tej instytucji. Na koniec padlo takie zdanie, ze jesli ktos chce popelnic "perfekcyjne"! zabojstwo, to wlasnie w Watykan jest idealnym do tego miejscem!
Nie wiem , czy znasz historie "koncowa", misjonarza i biskupa w jednym jego swieto (jeeb..)wosc- J. Wesolowski, ktory zmarl w Watykanie w nie jasnych okolicznosciach.
Nie masz narcji i narzucasz mi ja na sile, nie zalezy mi na rozwiazaniu kosciola, tylko chodzi mi o to, aby kosciol czynil swoje misje tam , gdzie jego miejsce i nie mieszal w polityce, bo to doprowadzilo i doprowadza do tego, ze jestemy jako spoleczenstwo podzieleni.Kazdy ma prawo do swoich pogladow, klutywowaniai praktykowania, wiary , czy obrzedow wszelkiego rodzaju, ale jest jedno ale! To ale, mam na uwadze, zeby swoimi poczynaniami nie szkodzic innym i nie zaklocac ich funkcjonowania w spoleczenstwie, a to wlasnie czyni kosciol katolicki w Polsce od wielu lat, od momentu(1989), kiedy poczul ,ze ma wladze nad ludem, ktorym mozna doskonale manipulowac, cos sie swietnie klerowi udaje i do tej pory doskonale funkcjonuje. Pseudo wiara dziala na bezkrytycznych wiernych jak opium,niestety z wielka szodliwoscia dla Polski, pod wzgldem ekonomicznym , moralnym i politycznym, takie zdarzenia mialy juz wielokrotne potwierdzenie w historii naszego kraju.
Napisales ,ze... "ja chciałbym jego diametralnej zmiany"- chciec to za malo !
Co do kaucji, poczekajmy- co z tego wyniknie i czy faktycznie, Twoja racja bedzie miala odzierciedlenie w rzeczywistosci. Ja osobiscie nie wierze, poniewaz znam przyklady i moge sie nimi posluzyc, ze rzeczywistosc dla uprzywilejowanego kleru w Polsce, wyglada inaczej (tragicznie), niz ty postrzegasz. Tutaj pozostaje pesymista nie bez powodu

BGR47, wyjatkowo zagadzam sie z tym w wiekszosci co napisales w ostatnim ze swoich postow. Nie wiem na jakiej podstawie sadzisz, ze nie korzystam z innych zrodel wiedzy? Jesli chodzi o kosciol katolicki , to on sam nigdy nie chcial zadnych reformacji, blokowal i blokuje otwarcie archiwum , ktore by moglo sie do tego przycznic, widocznie maja hierachowie koscielni i papiez z nie bez powodu z tym wielkie problemy. Pewnie wyszloby na jaw zbyt wiele niewygodnej prawdy, ktora moglaby zaszkodzic koscielnemu image. Mialem okazje kiedys tam obejrzec, bardzo ciekawy film o watykanskim panstwie, do ktorego tajemnic nikt z zewnatrz praktycznie nie ma dostepu, wiec mozna tam w zasadzie wszystko robic bezkarnie- podobne praktyki stosuje kler w Polsce niestety. Do czego zmierzam, program dotyczyl historii kosciola, wyprawy krzyzowe, inkwizycja, pedofilia , oraz "grzechy" jakie popelnil kosciol katolicki w czasach II wojny swiatowej, tez nie zostaly pominiete. Nie wiem czy wiesz, ze wlasnie w czasach II wojny swiatowej Watykan, dorobil sie (podobnie jak Szwajcaria, bedac krajem neutralnym nie bez przyczyn) ogromnych majatkow ! Do czego zmierzam, ze wlasnie w tym programie, byla przedstawiona ciemna strona tej instytucji. Na koniec padlo takie zdanie, ze jesli ktos chce popelnic "perfekcyjne"! zabojstwo- moderstwo, to wlasnie Watykan jest idealnym do tego miejscem!
Nie wiem , czy znasz historie "koncowa", misjonarza i biskupa w jednym jego swieto (jeeb..)wosc- J. Wesolowski, ktory zmarl w Watykanie w nie jasnych okolicznosciach.
Nie masz racji i narzucasz mi ja na sile, nie zalezy mi na rozwiazaniu kosciola, tylko chodzi mi o to, aby kosciol czynil swoje misje tam , gdzie jego miejsce i nie mieszal w polityce, bo to doprowadzilo i doprowadza do tego, ze jestemy jako spoleczenstwo podzieleni.Kazdy ma prawo do swoich pogladow, klutywowaniai praktykowania, wiary , czy obrzedow wszelkiego rodzaju, ale jest jedno ale! To ale, mam na uwadze, zeby swoimi poczynaniami nie szkodzic innym i nie zaklocac ich funkcjonowania w spoleczenstwie, a to wlasnie czyni kosciol katolicki w Polsce od wielu lat, od momentu(1989), kiedy poczul ,ze ma wladze nad ludem, ktorym mozna doskonale manipulowac, cos sie swietnie klerowi udaje i do tej pory doskonale funkcjonuje. Pseudo wiara dziala na bezkrytycznych wiernych jak opium,niestety z wielka szodliwoscia dla Polski, pod wzgldem ekonomicznym , moralnym i politycznym, takie zdarzenia mialy juz wielokrotne potwierdzenie w historii naszego kraju.
Napisales ,ze... "ja chciałbym jego diametralnej zmiany"- chciec to za malo !
Co do kaucji, poczekajmy- co z tego wyniknie i czy faktycznie, Twoja racja bedzie miala odzierciedlenie w rzeczywistosci. Ja osobiscie nie wierze, poniewaz znam przyklady i moge sie nimi posluzyc, ze rzeczywistosc dla uprzywilejowanego kleru w Polsce, wyglada inaczej (tragicznie dla Polski), niz ty postrzegasz. Tutaj pozostaje pesymista nie bez powodu.

Większość tych wątków, które poruszyłeś znam. Z prawie wszystkimi opiniami (z bólem bo jestem katolikiem) się zgadzam. Z drugiej strony. Miałem okazję poznać sporo księży naprawdę wielu z nich to wartościowi ludzie i robili kawał dobrej roboty w pracy z młodzieżą itp. bardzo krzywdzące jest wrzucanie ich do jednego worka ze zboczeńcami, ale tych drugich też nie brakuje i co gorsze łatwiej im awansować w strukturach kk. Kościół się zmienia niestety bardzo powoli i nie we wszystkim na lepsze. Moich dwóch znajomych księży wystąpiło z kapłaństwa. Jeden ze względu na kobietę i chciał z nią być normalnie i legalnie. Drugi bo nie chciał firmować przekrętów swoim nazwiskiem. W obu przypadkach nagonka byłych kolegów trwała na nich ok 2 lata. Prywatnie uważam, że zniesienie celibatu bardzo dobrze by zrobiło księżom. Mam 24 lata stażu w małżeństwie co jak co ale kobita skuteczniej niż przełożeni potrafi naprostować faceta. Co do polityki i innych przekonań raczej napewno się nie zgodzimy. Ale jak kiedyś będziemy o czymś dyskutować. To powiem Ci jedno to , że mam jakieś przekonania nie znaczy, że nie widzę złych rzeczy w tym co popieram. I zawsze chętnie o tym porozmawiać mogę. Z poważaniem

BGR47, Twoje wypowiedzi mowia za siebie wszystko, a mianowicie to ,ze nie masz tak naprawde wyrobionych pogladow politycznych( co do religijnych nie mam watpliwosci) i tak dokladnie sam nie wiesz do konca co jest dla Ciebie wyroczania prawdy, a co nie.Zdecyduj sie i okresl, czy stoisz w obronie polityki kosciola murem w stu procentach, czy wyliczajac jakies male wyjatki, ktore potwierdzaja , to co ja napisalem, dalej bedziesz zaprzeczal samemu sobie? Jest takie powiedzenie, ze jedna jaskolka , nie czyni wiosny; tak jeden, czy kilku ks. nie naprawi kosciola.
Faktem bezapelacyjnym jest, ze kk nic pozytecznego nie wnosi dla kraju,stoi ponad prawem , cieszac sie wszechstronnymi (niepisanymi) przywilejami, ktore im dane sa od politykow skrajnie prawicowych. Czy ty w ogole wiesz, ile kosztuje utrzymanie duchowienstwa w Polsce w skali rocznej ? Chyba nie, bo bys nie wypisywal jakis smiesznych przykladow, bo niby jak one maja sie do tego, jesli chodzi o niekonczace sie czerpanie od panstwa polskiego korzysci i dawanie cos w zamian. Przeciez nie ma takiej skali porownywaczej, ze w tym co bierze (grabi) kosciol katolicki jest jakas rownowaga, bo niby jaka? Jesli wiesz i znasz to poodaj jakos adekwatna skale porownawcza pozytecznosci kleru w Polsce, to wtedy uwierze , ze jest jakas w tym wszystkim symbioza i rownowaga ! Niestety wszystko wkazuje na to, ze takich przykladow nie bedziesz w stanie przytoczyc, bo skala pasozytnictwa kleru jest zbyt ogromnai przytlaczajaco- przerazajaca, by mogla jakas mala garstka ucziwych duchownych swoimi dobrymi uczynkami ja odkupic.
Poza tym jesli jestes z pro- koscielny- to znaczy ,ze wspomagasz zlo !
Ja jestem czlowiekiem konsekwentnym i zadne jakies male dobroczynne historie przez Ciebie opisane, nigdy nie przekonaja(ani mnie nie wzrusza) mnie do tego, ze kosciol bedzie kiedykolwiek do tego zdolny by zauwazyc swoje kardylane bledy i dokonona reformacji. Tego w historii kosciola kat. - nigdy nie bylo ! W takie bajki , mozesz Ty wierzyc i twoi blizni , ja sie juz dawno z tego wyleczylem i mialem i mam ku temu powody, by nie ufac tej jakze upolitycznionej instytucji. Wroc do niektorych komentarzy , tutaj na forum, a zrozumiesz, ze wielu rozsadnych ludzi, tez podobnie mysli- jak ja !
Kler zawsze mial tak bardzo uklady(od czasow dzikiej demokracji, jaka zawladnela Polska) , ze nigdy nie musial i nie musi sie bac prawnych konsekwencji , popelniajac notrycznie czyny przestepcze: Po za tym otrzymuje tyle pieniedzy (do podzialu) od panstwa polskiego, ze zawsze moze sie od polpelninych "grzechow" z wielka latwoscia wykupic !
Gdybys byl faktycznie uwaznym czytelnikiem tygodnika "NiE", zauwazylbys jeden bardzo istotny szczegol- mowiac skromnie, ze ilosc afer i przestempstw dokonanych przez kosciol , jakie przedstawil na lamach swojego pisma Jerzy Urban (tak tak, ten stary komunista)od poczatku jego istnienia, siega setek tysiecy. Warto pamietac o tym, ze wszystkie upublicznione przez Jerzego Urbana przestepstwa dokonane przez kler byly konsekwentnie ignorowane w naszym kraju- przez rzadzace partie . Wiesz dlaczego ?

1/3 hospicjów w Polsce prowadzona jest przez kk (tj ok 50). Ponad 90 domów dziecka prowadzonych jest przez kk. Ponad 200 mln na pomoc potrzebującym rocznie przeznacza Caritas ( podobna kwota jak to co daje WOŚP). Poglądy polityczne mam sprecyzowane. Ty o swoich nie wspominasz konsekwentnie. Dlaczego ? Nie podaje przykładów na pozytywne działania kk żeby Cię wzruszyć tylko żeby Ci pokazać , że świat nie jest dwu kolorowy. To, że odrzucasz dowody na pozytywne działania kk nie znaczy, że ich nie ma.

BGR47, najbardziej podoby mi sie wyroznienie Caritasu, ktory uwiklany byl zawsze w afery /biznesowe pieniezne i wiecej tych pieniedzy trafialo i trafia do ich "wora" niz na dobroczynne cele. Nie rozsmieszaj mnie tymi chyrytatywnym zaangazowaniem kleru, poniewaz za ta pesudo-pomoca ukryty jest jak zawsze bardzo intratny interes. Caritas, byl bardzo aktywny i zaangazowany (rowniez Czerwony Krzyz) w tzw. akcje pomocy ofiarom stanu wojennego. Nie wiem czy wiesz, ze dary .ktore naplywaly z zagranicy a , ktorymi rozporzadzaly organizacje powiazane z kosciolem, nigdy nie trafialy bezposrednio do tych potrzebujacych? Wiesz co sie z nimi dzialo ?
Na moje sugestie i na zadane prze ze mnie pytanie, ktore postawilem na koncu mojej ostatniej wypowiedzi, nie zareagowales.
Zadam jedno z kolejnych pytan, czy mam Tobie wyliczyc szczegolowo, jakie organizacje powiazane z kosciolem dzialaja czynnie "zawodowo" w Polsce, udajac , ze cos wnosza dla kraju ( Konkordat umozliwia im dojenie panstwowych pieniedzy )? - a w rzeczywístosci chodzi o to, zeby utworzyc jakis nieproduktywny etat . np. , wcielic sie w sluzbe jakiegos kapelana, ktory nic pozytecznego swoja rola w "zawodzie" dla Polski nie wnosi, a pensja takiego kapelana przywraca o zawrot glowy !
Kapelani "pracuja " w roznych instytucjach np: mozna ich spotakac (niepotrzebnie) policji, Strazy Pozarnej, wojsku, sluzbie wieziennej, sluzbie zdrowia strazy granicznej i Wojskach Obrony Terytorialnej (WOT). Nie wiem czy wiesz, ze pobory kapelanskie niektorych siegaja samych ministrow- nasuwa sie tutaj kolejne pytanie - za co ? Przeciez ci duchowni, nic produktywnego nie wnosza dla Skarbu Panstwa; a jesli sie myle , to mnie oswiec i wymien , co taki kapelan moze robic pozytecznego np. w szpitalu, czy w sluzbie granicznej ? Macha kropidlem i namaszcza ?
Niczego nie odrzucam, tylko jestem realista, a dowody, ktore przedstawiasz, nie zmieniaja w najmnieszym stopniu tego, ze kler zawsze dzialal i dziala z wylaczna mysla o korzysciach majatkowych i finansowych dla siebie- nigdy kler w historii naszego kraju nie dzialal z mysla dla dobra kraju.Jesli tutaj tez masz jakies watpliwosci, to zacznij uczyc sie historii, najlepiej zaczynajac od sredniowiecza i od haniebnych wydarzen w ktorych kosciol bral czynny udzial z mysla o swoich interesach . takich jak np. potop szwedzki, czy rozbiory Polski !
W tej kwestii nic sie nie zmienilo i od 1989 roku mamy powtorke z historii. Te twoje znikome i watpliwe przyklady, potwierdzaja tylko regule i sposob dzialania tej cynicznej, zaklamanej instytucji, ktora nie tylko boryka sie z moralnymi problemami , ale rowniez ingerujac (od zarania dziejow )w sprawy polityczne panstwa polskiego dziala chronicznie i swiadomie na jego szkode.
O. Rydzyk , tez zalozyl rozne organizacje, ktore rzekomo, mialyby wnosic cos dla Polski, ale niestety prawda jest inna-inaczej ten szalenie bogaty czlowiek, nigdy nie zbudowalby swojego imperium- do tego potrzebowal wsparcia od politykow i ciemnego ludu, ktory jest nim zafacynowany do obledu- jak np. moja ciotka z marna recina, ktora sle temu hospztaplerowie ok 20 zl miesiecznie- pytam sie za co ? To jest dla mnie chore, w jakim kraju przyszlo nam zyc !
Poliytkow skrajnie prawicowych jestem jeszcze w stanie zrozumiec, poniewaz maja zawarty pakt z kosciolem i by moc utrzymac sie przy korycie, nalezy regularnie pamietac o biednym kosciele, chojnie groszem sypnac, podarowac jakies atrakcyjne dzialki i np. kamienice. Jedni potrzebuja drugich do utrzymania sie u wladzy , by moc doic panstowa kase; ale co ma z tego taki szary fanatyk relogijny utrzymujacy i wspierajacy slepo takie "organizacje" radykalow ? Hmm- jakies ochlapy i plusy- moj Boze, jak tanio sie cenimy, wiec trudno sie dziwic , ze w historii Polski az trzy razy nasz kraj "rozebrali " bez zadnego trudu !

Jakich poglądów oczekujecie od osoby cytującej "Fakty i Mity", wychwalającej "Nie", dla której wiarygodnym źródłem informacji jest Jerzy Urban? Gdyby to chociaż były źródła sugestii, sygnałów - sprawdzanych, potwierdzonych wiarygodnie. Tutaj mamy wyznawcę, nawiedzonego antyklerykała, który walczy we wszystkich wątkach biednego forum.

fan kk, udowodnij swoje racje i sypnij jakimis dobrymi arumentami opierajac na faktach. Pisma , ktore wyszczegolnilem, gdyby pisaly one same pomowienia i nieprawde w tak powaznych problemach, jakimi sa perzestepstwa bezkarne dokonywane notorycznie przez kler, scigane bylyby przez prokurature za j.w. i ostatecznie zakazane. Niestety tak nie stalo sie z tygodnikiem NiE ani nie stalo sie z Faktami Mitami, poniewaz pisma te w swoich niezliczonych artykulach nie tylko przedstawiali fakty o przestepczosci kleru,ale rowniez dowodu, wiec nie osmieszaj sie i nie probuj zagluszyc faktow, bo tylko sie kompromitujesz !
Nie jestem zadnym antyklerykalem, tylko przeciwnikiem badzo szkodliwej polityki jaka uprawia kler w Polsce. Jezeli nie odrozniasz tego, to nie warto Tobie nawet probowac tlumaczyc na czym takie roznice polegaja !Ty nie masz zielonego pojecia ile procesow prawnych z klerem wygral Jerzy Urban! Nie rozumiem dlaczego taki np. stary komunista Piotrowski , ktory wydawal w bylem systemie wyroki na opozycje, a dzis jest pisowskim aparatczykiem, mialby byc bardziej wiarygodny od Urbana? To ze PiS jest partia pro koscielna , chyba nie musze Ci uswiadamiac I co to oznacza.Z niecierpliwoscia czekam, na podwazenie tego co napisalem, ze nie sa to jak Ty napisales : " źródła sugestii, sygnałów - sprawdzanych, potwierdzonych wiarygodnie", ale nie przedstawiles an jednego dowodu- bo ich nie znajdziesz (bo takie istnieja tylko w Twojej fanazji) na swoje mrzonki !

PS.
podziel sie swoja wiedza i sprobuj "powalczyc" na tym "biednym forum ", pod warunkiem ,ze masz czym walczyc i naprawde sie czym pochwalic jako pro-koscielny rozumiem "ekspert".
Pare sklejonych zdan nie potwierdzaja Twojej wiedzy, ani nic nie wnosza do dyskusji sensownego !

,,Fakty i mity,, to ten magazyn gdzie naczelnym był Roman K. Były poseł lewicowy .Skazany za malwersacje , podrzeganie do zabójstwa żony i posiadanie pornografii dziecięcej. Uuu to faktycznie wiarygodne źródło i wysokiej klasy autorytet he. Urban nie żyjący stary komuch z żydowskiej rodziny nazywany Goebbelsem stanu wojennego to kolejny super autorytet. Nie posądzał bym ani jednego ani drugiego o chęć zrobienia czegoś dobrego dla Polski. Na takich autorytetach budujesz swoje poglądy i osady. Brawo ty

.... aaah przepraszam, ma jeszcze jedno pytanie, a Ty kim jestes i jaka role pelnisz na tym forum? Fanatykiem koscielnym ?Zauwazylem ,ze splodziles jakis jeden dziecinny watek w temacie, ktory nie znalazl zadnego odbiorcy, chyba nie bez powodu. Co do drugiej rownie infanylnej wypowiedzi, gdzie nawolujesz swoja propaganda,bardzo niezgrabnie i nieefektownie stajac po stronie kleru, powiem krotko, ze piszesz krotko i bezsensownie i liczysz na odbiorcow swoich pustych hasel? Ludzie rozsadni przestaja ufac kosciolowuí i gardza jego haniebnymi czynami, wiec mozesz sobie gadac ile chcesz i wykladac te swoje racje,ktore nikogo przy zdrowyn´m rozsadku napewno nie wzrusza. Do tego by stac sie wiarygodnym ,trzeba miec argumenty i fakty, a Ty nie masz i nie miales nic- jak do tej pory sensownego do przekazania za wyjatkiem jakis aluzji , sugestii i oceniania innych osob i wkladania ich do odpowiedniego wora ! Czyli pelnisz tutaj napewno jedno istotna dla Ciebie chyba role ,koscielnego "selekcjonera"; robisz to na zlecenie ?

Odp. od PGR- "Do PGR" --- nie napisales nic innego procz jakis plotek, wyrwanych z jakis brukowcow lub innych zrodel , niewiadomego pochodzenia . Jaki wplyw i zwiazek moze miec jakas niepotwierdzona przez Ciebie rzekoma afera zwiazana "bylym "naczelnym pisma "Fakty i Mity" ; z wiarygonoscia tego, co opisuja "Fakty i Mity " na swoich lamych ? Jezeli wedlug Twoich mrzonek, "Fakty i Mity " oraz tygodnik "NiE, sa niewiarygodne w tym co publikowali i nadal "bezkarnie" publikuja, to wytlumacz mi , dlaczego takie media ciagle istnieja? ! Nie wazne w tym wszystkim jest to , kto pisze, tylko co pisze i czy moze tego dowiesc, jak jest w przypadku tych dwoch pism ! Jak do tej pory ani jednego pisma , ani drugiego , ktore wymienilem, nikt nigdy ze skrajnie prawicowych pro-koscielnych rzadow nie byl wstanie ukarac i nie zakazal publikacji a , moze Ty zanasz odpowiedz na te pytanie i podasz konkretne powody ? Mam obywy ,ze Ty zdaje sie nie pojmujesz sensu rozmowy? Ja nie pytam o pochodzenie i o przeszlosc redagujacych pisma , tylko o fakty i o ich zaprzeczenie, tego o co publikuja ? Jestes w stanie to uczynic ? Czy Ty jesli bylbys np. synem komucha, hitlera,Zydem stalina ,czy jakiegos bolszewika lub diabli wie kim ,a mimo to pislalbys prawde i ujawnial niepodwazalne fakty i dowody, czy, twoja przeszlosc zwiazana z pokrewienstwem, mialaby na to wplyw ? Czy wiesz, ze w realnym zyciu nie mamy wplywu na to, kim jestemy z pochodzenia, nie mamy wplywu i nie decydeujemy o tym, kim byli (lub sa) nasi rodzice, nawet jesli maja lub mieli przeszlosc niechlubna? Czy Ty wiesz i jestes w stanie zrozumiec, ze wyrocznia prawdy nie jest zalezna od pochodzenia i ,ze np. jako potomek, nie jestes odpowiedzialny za czyny swoich przodkow ?
Ja niczego nie buduje, to zdaje sie Ty taka budowle(mur i selekcje) tworzysz.
Tych dwoch panow redaktorow przez Ciebie wymienionych z tzw. "ciemna " przeszloscia w Twoim domniemaniu, nikt nigdy nie osadzil , nie skazal za ich "haniebne " czyny? Dziwne ! Dlaczego ?
Podaj chociaz jeden powod , dlaczego mialbym nie wierzyc panu Jerzemu Urbanowi, a np. wierzyc panu S. Piotrowiczowi(mam nadzieje ,ze wiesz o kim mowa?), ktory w czasach bylego systemu wydawal surowe wyroki na opozycje (tych , ktorzy rzekomo walczyli o wolnosc kraju), a w czasach pisowskich, jego sedziowska /pzprowska haniebna kariera, nie przeszkadzala mu w tym, zeby wydawac wyroki w odwrotna strone !!! Czy masz jakies jeszcze pytania odnosnie moralnosci i poprawnosci politcznych, nie tylom tych zwiazanych z kosciolem ?
Smierdzi mi od Twojego krotkiego dziecinnego wpisu niepopartego najmniejsza wiedza antysemityzmem, mam na mysli tutaj wypowiedz bardzo glupia na temat Urbana, ktora jest napewno wynikiem tego, ze ulegles zwyklej prymitywnej propagandzie. Urban nigdy nie zaprzeczal temu kim jest i kim byl do konca swoich dni i za to go cenie- nawet jesli bylby np. pospolitym skur... w Twoich osadach i bylbys w stanie to udowodnic, to napewno nie mialby z tym problemu, by sie do tego przyznac, Szkoda czasu na dyskusje z Toba , bo nie masz najmniejszego pojecia o tym co piszesz, a o dowody na twoje androny , nawet nie osmielam sie pytac, bo takie nie istnieja (wroc moja wypowiedz do "fanatyka kk ") !
Proponuje obejrzec w internecie program "Skandalisci " z przed lat, gdzie Jerzy Urban toczy dyskusje ze skrajnym prawicowem Arturem Zawisza, moze po oberzeniu tego programu z udzialem tych dwoch panow, zajarzysz, o czym w ogole tutaj napisalem- a moze i nie .... zajarzysz !

Fakty i mity ostatni numer ukazał się w 2020 roku. Z Urbanem trafiłeś był zwykłym komunistycznym aparatczykiem i s......em. co do Romana K. Damski bokser aferzysta były ksiądz. Fakty ogólnie znane. Więc się nie spinaj tylko odczytaj kogo stawiasz se za autorytet. To kto jakich ma rodziców nie wybiera ale czy kradnie bije żonę i jest szuja to już chyba o tym decyduje. Urban miał plecy i znajomości wśród sędziów czyli tej grupy zawodowej która nigdy nie została rozliczona ze swoich zbrodni. Tak samo jak ten pseudo prawnik co był funkcyjnym dla komuchów a później służył pisiorom dla mnie to takie same szuje. O twojej moralności świadczy to jakie masz autorytety. Możesz se pisać te pierdoły i ubierać je w pseudo inteligentny język. Nic to nie zmieni dalej będziesz tym czym jesteś. Piewca chwały zbrodniczego lewackiego systemu.

Jedyne co umiesz to obrażać pod ochroną anonimowości. Przy męskiej rozmowie twarzą w twarz albo byś milczał albo by Ci puściły zwieracze.

Jako standardowy przykład lewaka. I anonimowego hejtera możesz czuć się bezpieczny. Brak zdolności honorowych twojej osoby powoduje, że nawed w m.....de nikt ci nie da . Bo się będzie brzydził.

Odp. od PGR- "Do PGR" --- , nie mam zamiaru staczac sie to tak rynsztokowego dna. Nie wchodze w dlasza dyskusje z Toba. Widze , ze nie tylko mijasz sie z tematem,ale tracisz kontakt z rzeczywistoscia. Pytalem o fakty, a zostalem, obrazony i wyselekcjonowany !
Dziekuje, ale ja do Twojego rynsztoku nie dolacze i nie bede komentowal, bo po co !
P.S
Moje wyrazy wspolczucia i wstydu, pragne tylko wyrazic, a ostania Twoja -wypowiedz----- no comment !